Текущее время: 04 апр 2020, 09:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 7 [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 16:16 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
А как быть с тем, что в периодической системме у элементов "случайно" совпадают количество протонов с количеством электронов. И именно водород самый распространенный элемент во вселенной, который состоит из (1 протона и 1 электрона). Водород - это диполь, который состоит ТОЛЬКО из элементарных частиц нашего пространства (поэтому он так и распространен), и ни какого другого.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 05 авг 2010, 22:06 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ramzes писал(а):
А как быть с тем, что в периодической системме у элементов "случайно" совпадают количество протонов с количеством электронов.

Ну почему случайно, это обыкновенное условие электронейтральности. Вы абсолютно правильно заостряете внимание на этих фактах, но они могут завести в тупик. Закономерностей здесь интересных много, но нужно не забывать о том, что мы пытаемся объяснить в рамках привычных научных убеждений устоявшиеся научные факты, которые могут оказаться и не абсолютными и неполными, а может и вовсе - неверными.
Вопрос такой, почему стабильный диполь - это протон и электрон, а не электрон и позитрон или не протон с антипротоном?
Наше скудное воображение рисует протон и электрон как большой и маленький шарик, как Солнце и Землю. Но это представление может оказаться фатальным, ибо эти частицы по сути могут ничем не отличаться кроме какого-нибудь одного базового свойства. Попробуйте в воображении атома водорода изобразить протон и электрон одинакового размера но разных цветов (заряды). А теперь попробуйте еще к такой картинке добавить третий шарик - нейтрон. Как он будет выглядеть относительно них? Где?
Не может ли происходить чего-то вроде распада нейтрона в составе ядра с рождением элемента более высокого порядка? Но мы знаем, что распад нейтрона происходит только в его свободном от ядра состоянии, однако все же?
Ramzes писал(а):
Водород - это диполь, который состоит ТОЛЬКО из элементарных частиц нашего пространства (поэтому он так и распространен), и ни какого другого.

А что вы под этим подразумеваете? А литий или берилий, к примеру, из каких частиц состоят? У них тоже есть состояния без нейтронов, можете убедиться в этом по таблице нуклидов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_изотопов


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 07 авг 2010, 09:17 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Dorian писал(а):
Вопрос такой, почему стабильный диполь - это протон и электрон, а не электрон и позитрон или не протон с антипротоном?

Выше в посте я написал, что протон и электрон образуют диполь элементарных частиц ТОЛЬКО нашего пространства. А то что они в индивидуальном порядке МОГУТ взаимодействовать с элементарными частицами других пространств и образовывать стабильные диполя. Отчего же, конечно могут вот пример (электрон-позитронная пара называется ФОТОН, а пара антипротон-протон называется НЕЙТРОН)
Dorian писал(а):
Наше скудное воображение рисует протон и электрон как большой и маленький шарик, как Солнце и Землю. Но это представление может оказаться фатальным, ибо эти частицы по сути могут ничем не отличаться кроме какого-нибудь одного базового свойства. Попробуйте в воображении атома водорода изобразить протон и электрон одинакового размера но разных цветов (заряды). А теперь попробуйте еще к такой картинке добавить третий шарик - нейтрон. Как он будет выглядеть относительно них? Где?

Дориан после прочтения твоих четырех работ по физики я отношусь к элементарным частицам уж точно не как к шарикам.
Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
Водород - это диполь, который состоит ТОЛЬКО из элементарных частиц нашего пространства (поэтому он так и распространен), и ни какого другого.

А что вы под этим подразумеваете? А литий или берилий, к примеру, из каких частиц состоят? У них тоже есть состояния без нейтронов, можете убедиться в этом по таблице нуклидов: http://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_изотопов

Безусловно у лития и берилия есть НЕСТАБИЛЬНЫЕ состояния без нейтронов, а стабильными они бывают только с нейтронами.
То что я подразумевал перед написанием этих постов так это то (и это следствие твоеих работ по физики), может имеет смысл рассматривать взаимодействия внутри элементов не как взаимодействие элементарных частиц между собой, а как взаимодействие устойчивых диполей этих элементарных частиц?


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 07:33 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ramzes писал(а):
а как взаимодействие устойчивых диполей этих элементарных частиц?

Конечно, так и есть :thumbs_up
Ramzes писал(а):
Дориан после прочтения твоих четырех работ по физики я отношусь к элементарным частицам уж точно не как к шарикам.

И это правильно. У них вообще нет облика, его рисуем мы сами своим восприятием :) А все объективные законы физики заложены в нашем сознании.
На себе проверил то, что нельзя что-либо понять из пока еще неизведанного, не переключив свое восприятие в режим творчества и созидания.
Ramzes писал(а):
Выше в посте я написал, что протон и электрон образуют диполь элементарных частиц ТОЛЬКО нашего пространства.

Я ведь не просто задал вопрос насчет диполей. Если -e и +e - фотон, а +p и -p - нейтрон? (кстати, это вряд ли так, не проходит по массе, да и мы сами только что беседовали про бетта-распад нейтрона), то почему -e и +p - это АТОМ, то есть то, что мы привыкли считать единицей материи в нашем пространстве?


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 21:30 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Наткнулся на статью от 02.07.2009, на форуме ее не встречал. Не знал куда её определить. По тематике вроде бы подходит сюда.
Открыты магнитные сверхатомы
Новые сверхатомы — кластеры атомов, которые делят между собой электроны и могут имитировать поведение других элементов — впервые получили магнитные свойства. Это открывает путь к созданию строительных наноблоков с управляемыми магнитными свойствами, что может быть полезно при постройке более быстрых процессоров и более емких накопителей.
Сверхатомы были обнаружены в 80-х годах прошлого века, когда Уолтер Найт (Walter Knigh) вместе с коллегами из Университета Калифорнии в Беркли обнаружил, что группы атомов натрия могут обмениваться между собой электронами. Электроны создают общую оболочку, и она ведет себя также как внешние электроны обычных элементов, маскируя свою химическую сущность. Химики с тех пор обнаружили целый ряд других сверхатомов — в основном, это алюминиевые кластеры, которые вступают в реакции подобно другим элементам, таким инертным газам как гелий и аргон.
Подобная мимикрия может помочь в создании более эффективного топлива, поскольку алюминиевый порошок при сгорании выделяет большое количество энергии, но взаимодействует с другими элементами слишком быстро для того, чтобы быть пригодным для использования в практических целях в качестве компонента твердого топлива. В алюминиевых кластерах, которые ведут себя как инертный газ, металл может так скрываться до момента активации при сжигании топлива.
Однако до сих пор кластеры, которые копировали магнитные свойства других элементов вызывали несколько большие затруднения при их создании. Магнетизм обуславливается спином электронов атома. Их результирующий спин определяется силой магнитного момента атома, потому они объединяются в пары для компенсации взаимного влияния, а неспаренные электроны вносят вклад в создание магнитного момента.
Неспаренные электроны, реагируя с другими в попытке завершить внешнюю орбиталь и стать стабильными, при этом создают атом или сверхатом. В результате мы получаем стабильность и магнетизм, которые долгое время считались взаимоисключающими свойствами. Команда во главе с Шивом Канна (Shiv Khanna) Университета Содружества Виржинии (Virginia Commonwealth University) нашла путь решения проблемы.
Исследователи выяснили, что заключение атома ванадия в решетку из восьми атомов цезия приведет к созданию стабильной электронной оболочки вокруг всего кластера. Что позволит предотвратить вступление в связи неспаренных электронов ванадия, сохраняя его магнитные свойства. Этот механизм приведет к получению магнитного момента пяти магнетон Бора, как у атома марганца. "Это открытие позволит расширить число доступных магнитных материалов", — говорит Канна. Причем число новых магнитных кластеров может быть очень велико, его команда ученых уже создала сверхатомы из ванадия, инкапсулированного в натрий, а также магния в золото.
В каждом случае кластер имеет магнитный момент и выстраивает электронную оболочку, делающую его стабильным. "Магнитные свойства и стабильность совместимы, они могут сосуществовать", — заявляет Роберт Уэттен (Robert Whetten), химик из Технологического института Джорджии, не принимавший участие в этом исследовании. "Это своего рода революция в процессе создания необходимых магнитных свойств".
Магнитные сверхатомы Канна пока подкреплены лишь расчетами, но при поддержке Департамента энергетики они станут реальностью. Он надеется, то кластеры смогут дать исследователям новый канал контроля при создании материалов. Например, стабильные магнитные кластеры могут однажды появиться в спинтронных устройствах, которые осуществляют вычисления и накопление данных за счет свойств магнитного момента. Это позволит при декодировании данных использовать более компактные устройства и потенциально повысить их вычислительную способность.
http://www.3dnews.ru/news/magnitnie_sve ... aterialov/


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 26 авг 2010, 23:17 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Dorian, возвращаясь к возникновению элементарных частиц и как следствие к взаимодействию пространств, хочу прояснить некоторые моменты ответ на которые пока от меня ускользает.

И так.
Ретро пространство путем вибраций создает стоячие волны различной частоты (рассматриваю от простого к сложному, от одной с постепенным добавлением следующих).
Ретро создало первую стоячую волну Пространства мертвой материи. Стоячая волна есть (сжатие, разряжение и свободное) но для образования элементарных частиц нужна еще одна волна? Т.е. пока волна одна, в ней не могут образовываться вихри (элементарные частицы).

В системму добавляется еще одна стоячая волна, и уже эта вторая волна создает вихри на первой волне. Но так как у стоячей волны есть состояния (сжатие, разряжение и свободное), образуются вихри различной "плотности" (в точке сжатия и в точке разряжения) но одинакового вектора. И соответственно в точке сжатия это будет ИСТОК, а в точке разряжения это будет СТОК. Для нашего пространства СТОК это будет НЕЙТРОН, а ИСТОК это будет ПРОТОН.

Далее, добавляется еще одна стоячая волна, уже пространства желтого спектра. Которая так же формирует фихри различной плотности, таже СТОК и ИСТОК, но уже на предъидущей волне (так сказать опорной) нашего пространства. И СТОК вихря пространства желтого спектра называется ЭЛЕКТРОНОМ, а ИСТОК ПОЗИТРОНОМ.

Вопросы следующего содержания: 1. Насколько верно то что я написал? 2. Если верно, и волна может создавать вихри различной плотности, то меня мучает вопрос Юрий Анатольевич в Таблице параметров пространств Вселенной (http://nakanune.babikov.com/Fizika/index.html) указал что у мертвого пространства адроном ядра является М-Протон. Но если волна нашего пространства образует пару вихрей НЕЙТРОН (СТОК) и ПРОТОН (ИСТОК) они практически одинаковы.
Как образовался или из чего образовался М-протон.
И еще такой же вопрос об образовании лептонной оболочки ядра САПИОНЕ серого пространства?

P.S. - принимается любая конструктивная критика.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 21:56 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ТРАНСФОРМИРУЕМЫХ ВИХРЕВЫХ СТРУКТУР
Работа посвящена проведению экспериментов по выявлению механизмов генерации и распада вихревых структур и перехода к винтовому характеру движения с образованием спиральных вихрей. Визуализация течения осуществлялась путем введения контрастной жидкости с плотностью, близкой к плотности воды. Картина течения фиксировалась с помощью фотокамеры. На рисунках представлены результаты опыта по визуализации структуры закрученного потока жидкости, вытекающего из резервуара через малое отверстие в свободное пространство.

При сильной закрутке потока жидкости (рис. а) в резервуаре в центральной части над отверстием появляется воздушная воронка, на поверхности которой образуются спирально-винтовые гребни. Образование таких гидродинамических возмущений, которые получили название длинных центробежных волн, было предсказано И.И. Новиковым. При вытекании потока жидкости с интенсивной закруткой в газовую среду струя распадается на отдельные капли.
Изображение
При слабой закрутке (рис. б) центральная воздушная воронка в жидкости имеет гладкую поверхность, а вытекающая струя жидкости образует структуру в виде двух перекручивающихся спиральных вихрей, постепенно теряющих свою устойчивость и распадающихся на отдельные капли. Интересной деталью наблюдаемой картины является поперечный относительно направления движения выброс капель при распаде локального спирального вихря.
Изображение

http://library.mephi.ru/data/scientific ... 0-1-13.doc


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 13:33 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ну что же, давай действительно во всем по-порядку разбираться.

Ramzes писал(а):
Ретро создало первую стоячую волну Пространства мертвой материи. Стоячая волна есть (сжатие, разряжение и свободное) но для образования элементарных частиц нужна еще одна волна? Т.е. пока волна одна, в ней не могут образовываться вихри (элементарные частицы).


Я привык работать с образами и визуализацией, потому всегда в сообщениях использую много картинок :) Вот стоячая волна:
Изображение
Если это волна плотности вещества, эфира, собственно, чего угодно, то у нее действительно есть три фазы: сжатие, разряжение и узлы - нулевые точки нейтрального состояния. Элементарные частицы - это стабильные сгустки энергии. Я бы так сказал, частицы - это "нечто" в "пустоте". Как волны на поверхности пруда. Но волны нестабильны, они никогда не находятся в состоянии покоя. А вот сумма двух волн (красная и синяя на рисунке), образующие стоячую волну - образуют вполне стабильное образование в пространстве.

Но является ли "просто" стоячая волна элементарной частицей?

Ramzes писал(а):
В системму добавляется еще одна стоячая волна, и уже эта вторая волна создает вихри на первой волне. Но так как у стоячей волны есть состояния (сжатие, разряжение и свободное), образуются вихри различной "плотности" (в точке сжатия и в точке разряжения) но одинакового вектора. И соответственно в точке сжатия это будет ИСТОК, а в точке разряжения это будет СТОК. Для нашего пространства СТОК это будет НЕЙТРОН, а ИСТОК это будет ПРОТОН.


Как образуется вихрь? Это нужно представлять наглядно. Вихрь - образование объемное, пространственное. Сумма двух бегущих волн образуют поляризованную волну, которая очень похожа на вихрь.
ИзображениеИзображение
Такой вихрь тоже никогда не находится в покое.
Если же суммировать две стоячие волны, то и вихрь так же получается стоячий, со своими стабильными узлами и пучностями.
Изображение
И такая поляризация формирует вихрь двойной спирали, в котором красненькие и синенькие волны бегут во взаимно противоположные стороны, формируя как бы два вихря, которые суммируются и стабилизируются в пространстве.
Изображение


Это моя точка зрения на образование вихрей, которая подробнее излагалась в [url = "http://svet2009.rx22.ru/viewtopic.php?p=3021#p3021"]раннем сообщении[/url].

Но вы же говорите несколько о другом. насколько я понял. Разность давлений (плотностей) вызывает завихрение вещества от истока к стоку. Но так как у обычной стоячей волны в каждой точке пространства за исключением узловых точек, фаза меняется с + на - в течение времени (посмотрите на анимацию). А значит что у вас сток и исток постоянно будут меняться местами.

Я не очень понял про вихри различной плотности? Не могли бы вы подробнее расписать, как они образуются?

Ramzes писал(а):
Далее, добавляется еще одна стоячая волна, уже пространства желтого спектра. Которая так же формирует фихри различной плотности, таже СТОК и ИСТОК, но уже на предъидущей волне (так сказать опорной) нашего пространства. И СТОК вихря пространства желтого спектра называется ЭЛЕКТРОНОМ, а ИСТОК ПОЗИТРОНОМ.


Эту мысль бы тоже как-нибудь поподробнее расписать...

Ramzes писал(а):
1. Насколько верно то что я написал?


Создатель вам с судьи, я сам еще многого не знаю :)

Ramzes писал(а):
2. Если верно, и волна может создавать вихри различной плотности, то меня мучает вопрос Юрий Анатольевич в Таблице параметров пространств Вселенной (http://nakanune.babikov.com/Fizika/index.html) указал что у мертвого пространства адроном ядра является М-Протон. Но если волна нашего пространства образует пару вихрей НЕЙТРОН (СТОК) и ПРОТОН (ИСТОК) они практически одинаковы. Как образовался или из чего образовался М-протон.


Мне кажется мертвое пространство вы как-то "проскочили". На то, что такое мифический М-Протон, вряд ли бы вам что-то сказал даже сам ЮА. Он там должен быть согласно общей модели, но что это такое - :dntknw: У меня после 4-х лет исследований в этой области детали сложились несколько другие. Но ясно одно, что при вашей модели ему вы места не найдете нигде (я пытался).

Ramzes писал(а):
И еще такой же вопрос об образовании лептонной оболочки ядра САПИОНЕ серого пространства?

Насчет этого пункта ответ будет как с предыдущим.

По мне все несколько проще...
А вообще, анализируя теорию ЮА с волновой точки зрения я описал достаточно простую картину, которая, возможно, ответит на некоторые ваши вопросы:
http://radesi.org/community/babikov/201 ... v_272.html


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 00:28 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Dorian писал(а):
Я не очень понял про вихри различной плотности? Не могли бы вы подробнее расписать, как они образуются?

Здесь скорее возможно моё "заблуждение?". Сейчас объясню: исходя из того что у каждой волны есть Сжатие и Разряжение. Предположил что если происходит интерференция двух волн, то в зависимости от того где происходит интерференция на Сжатии или на Разряжении по "несущей" волне, будут образовываться вихри различной плотности (сжатия). (Т.е. элементарные частицы, которые по физическим параметрам во многом схожи) Именно ВИХРИ, а не СТОК и ИСТОК.(Приношу свои ИЗВИНЕНИЯ за некорректность написания сообщения, СТОК и ИСТОК это неотъемлимая часть одного вихря).

Dorian писал(а):
По мне все несколько проще...

То что должно быть просто, полностью с тобой согласен. Осталось дело за малым, разглядеть бы эту простату.
Dorian писал(а):
А вообще, анализируя теорию ЮА с волновой точки зрения я описал достаточно простую картину, которая, возможно, ответит на некоторые ваши вопросы:
http://radesi.org/community/babikov/201 ... v_272.html

Да ответила но только отчасти. Зато появились еще вопросы.
Там на сайте рассматриваеться модель взаимодействия волн НА ПОВЕРХНОСТИ СФЕРЫ, а если возмущения структуры РЕТРО идет по всему объёму, а не только по перефирии, то картина будет немного иная. И на мой взгляд при такой модели интерфиренция волн будет проходить с образованием вихрей (элементарных частиц) с различной степенью сжатия. Т.е. в точках сжатия несущей волны будут образовываться вихри НЕМНОГО более сжатые, чем вихри в точках разряжения несущей волны.
В пространстве Ретро, нет ни расстояния, ни времени, ни материи. И именно поэтому все возмущения структуры РЕТРО передаються мгновенно на весь её объём, благодаря чему могут образовываться СТОЯЧИЕ волны различной частоты, согласно гармонике.
Но если такие свойства, значит что, там только СТОЯЧИЕ волны?
У всех пространств только СТОЯЧИЕ волны?
У СТОЯЧИХ волн есть движение относительно друг друга или нет? Если есть то с образованием вихрей все в порядке, а если нет, то образование вихрей идет только по функции ЭНТРОПИИ?

P.S. - Dorian из 5 рисунков у меня открылся только один, пробовал открывать на двух компьютерах в четырех разных обозревателях.................НЕПОМОГЛО. Недостающие рисунки смотрел на бумажном носителе, ранее распечатаный материал ЛИКБЕЗА ПО ФИЗИКЕ


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 10:25 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ramzes писал(а):
Предположил что если происходит интерференция двух волн, то в зависимости от того где происходит интерференция на Сжатии или на Разряжении по "несущей" волне, будут образовываться вихри различной плотности (сжатия)


Теперь понял. Как ни странно, но при такой картине вихрей получается бесконечно много. Я бы ориентировался только на максимальные (по амплитуде) из тех, что возможны на интерференционной картине. Иначе лично я вообще начинаю путаться, что есть что и где есть где :)

Ramzes писал(а):
Там на сайте рассматриваеться модель взаимодействия волн НА ПОВЕРХНОСТИ СФЕРЫ, а если возмущения структуры РЕТРО идет по всему объёму, а не только по перефирии, то картина будет немного иная.


Знаешь, почему выбрана сфера? Потому что стоячие волны могут образовываться лишь в ограниченном пространстве или на замкнутой поверхности. Боюсь, для объемных возмущений в Ретро нужно пользоваться введением нетривиальной топологии пространства, например, в виде ТОРа.

Изображение

Или какой-нибудь гиперболической поверхности.

Изображение

Мне, к примеру, однажды было предложено выбрать именно гиперболическую математику и геометрию золотого сечения, что дало, кстати, свои результаты и понимание.

Разумеется, объемная картина будет сильно отличаться от плоскости, потому я и выбрал модель со СФЕРОЙ, как наиболее простую для представления (это следующий шаг после бассейна, позволяющий увидеть не 2, а все пространства наглядно).

Ramzes писал(а):
Но если такие свойства, значит что, там только СТОЯЧИЕ волны?


Бегущая волна тоже является источником возмущения плотности, не так ли? Потому не стоит их списывать со счетов, ведь помимо атомов и потенциальных ям мы наблюдаем так же СВЕТ, покой которому неведом :)

Ramzes писал(а):
У всех пространств только СТОЯЧИЕ волны?


Могу лишь намекнуть - не у всех.

Ramzes писал(а):
У СТОЯЧИХ волн есть движение относительно друг друга или нет? Если есть то с образованием вихрей все в порядке, а если нет, то образование вихрей идет только по функции ЭНТРОПИИ?


Ну, если топология пространства динамична, то волны не будут статичными. Но в динамике все выглядит куда мудренее. Как, по вашему, перемещаются атомы в пространстве? Вот я беру и передвигаю карандаш? Или ток бежит по проводам? Однако энтропия при этом не теряет смысл, ибо само понятие вихря с ней по сути едино.

Ramzes писал(а):
P.S. - Dorian из 5 рисунков у меня открылся только один, пробовал открывать на двух компьютерах в четырех разных обозревателях.................НЕПОМОГЛО.


А вот это плохая новость. Значит картинки с моего хостинга грузятся далеко не у всех :dntknw:
Оттого я и начал рассылать статьи в формате pdf.
Теперь можно учесть этот обидный факт только на будущее...


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 00:56 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
Предположил что если происходит интерференция двух волн, то в зависимости от того где происходит интерференция на Сжатии или на Разряжении по "несущей" волне, будут образовываться вихри различной плотности (сжатия)


Теперь понял. Как ни странно, но при такой картине вихрей получается бесконечно много. Я бы ориентировался только на максимальные (по амплитуде) из тех, что возможны на интерференционной картине. Иначе лично я вообще начинаю путаться, что есть что и где есть где :)

Я тоже сильно путаюсь и постоянно сбиваюсь. При таком рассмотрении их получается ооооооооооочень, очень много.
Мне просто не дает покоя, что есть две стабильные элементарные частицы (и почему их только ДВЕ?) которые сами по себе ОЧЕНЬ стабильны (протон и электрон) и могут образовывать между собой ДИПОЛЬ (водород), соотношение этого диполя прослеживается по всей периодической системе Менделеева (количество протонов равно количеству электронов).
То что этот ДИПОЛЬ стабилен свидетельствует то что, Водород — самый распространённый элемент во Вселенной, на его долю приходится около 92 % всех атомов (8 % составляют атомы гелия, доля всех остальных вместе взятых элементов — менее 0,1 %). Но они же очень разные: различаються знаками + и -, плотностью (сжатием), масса протона превышает массу электрона в 1836,152 672 47(80) раз!!!!!
И вот отсюда я делаю вывод: эти элементарные частицы (вихри) образованы различными по степени сжатия стоячими волнами. Т.е. фихри образованые одной волной будут различаться но не на столько значительно как протон и электрон.

Позитрон отличается от электрона только знаком электрического заряда и является в нашем пространстве его античастицей. Допустим что позитрон и электрон действительно образованы одной волной, только в разных фазах "опорной волны" сжатие и рязряжение. Так как есть незначительная разность сжатия вихрей, то возникает возможность образования Диполя с определенной степенью стабильности......(например как у нейтрона, для нашего пространства).

Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
Там на сайте рассматриваеться модель взаимодействия волн НА ПОВЕРХНОСТИ СФЕРЫ, а если возмущения структуры РЕТРО идет по всему объёму, а не только по перефирии, то картина будет немного иная.


Знаешь, почему выбрана сфера? Потому что стоячие волны могут образовываться лишь в ограниченном пространстве или на замкнутой поверхности.

Вот в ограниченном пространстве картина была бы достаточно оптимальна, но опять таки для нашего пространства где есть и расстояние и время и сжатие. А на сколько ограничено ретро пространство если там нет ничего ни расстояния ни времени ни сжатия и уж тем более каких либо границ в нашем понимании?
Dorian писал(а):
Разумеется, объемная картина будет сильно отличаться от плоскости, потому я и выбрал модель со СФЕРОЙ, как наиболее простую для представления (это следующий шаг после бассейна, позволяющий увидеть не 2, а все пространства наглядно).

На мой взгляд тоже, двухмерная картина басейна уже давно сделала свое дело и очень хорошо, для того уровня знания каким мы обладали на тот момент когда она давалась. А теперь, если "басейн" усвоен то нам просто необхадимо двигаться дальше постепенно переходя от простого к сложному.

А если попробовать сделать модель сферы в разрезе, хотябы с интерференцией двух волн?
Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
Но если такие свойства, значит что, там только СТОЯЧИЕ волны?

Бегущая волна тоже является источником возмущения плотности, не так ли? Потому не стоит их списывать со счетов, ведь помимо атомов и потенциальных ям мы наблюдаем так же СВЕТ, покой которому неведом :)

Да бегущая волна является источником возмущения плотности, но ведь стоячая волна это сумма двух бегущих волн (бегущей и отраженной). Т.е. там где есть сумма двух бегущих волн это Стоячая волна. Тогда вопрос: возможно ли сужествование бегущей волны, с такими же параметрами волны которые образовали стоячую волну? По моему нет.
Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
У всех пространств только СТОЯЧИЕ волны?

Могу лишь намекнуть - не у всех.

А вот это очень интересно....
Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
У СТОЯЧИХ волн есть движение относительно друг друга или нет? Если есть то с образованием вихрей все в порядке, а если нет, то образование вихрей идет только по функции ЭНТРОПИИ?

Ну, если топология пространства динамична, то волны не будут статичными. Но в динамике все выглядит куда мудренее. Как, по вашему, перемещаются атомы в пространстве? Вот я беру и передвигаю карандаш? Или ток бежит по проводам? Однако энтропия при этом не теряет смысл, ибо само понятие вихря с ней по сути едино.

Хорошие вопросы для обдумывания. Так на вскидку по поводу тока, возможно имеется подобие с "Эффектом форели Шаубергера"? можно прочитать внизу тут: http://khd2.narod.ru/authors/bgmlv/whirltor.htm Но в любом случае статья интересна


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 07:51 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ramzes писал(а):
Мне просто не дает покоя, что есть две стабильные элементарные частицы (и почему их только ДВЕ?) которые сами по себе ОЧЕНЬ стабильны (протон и электрон) и могут образовывать между собой ДИПОЛЬ (водород), соотношение этого диполя прослеживается по всей периодической системе Менделеева (количество протонов равно количеству электронов).


Ну, тут важно определить, что важнее, яйцо или курица. Исторически сложилось, что атом всегда электронейтрален, потому и у всех атомов количество протонов равно количеству электронов. Атом без электрона - это ион, к примеру, в металле, где внешние электроны, согласно классической модели, "коллективизированы" решеткой.
Разумеется, водород - это основа химических элементов, но, скорее, не как фундамент, а как верхушка распада.

И насчет того, что его больше всего во Вселенной - факт очень относительный и спорный... Но по логике вещей так оно по идее должно быть.

Ramzes писал(а):
Так как есть незначительная разность сжатия вихрей, то возникает возможность образования Диполя с определенной степенью стабильности......


Таких стабильных положений должно быть много в таком случае, а наблюдаем мы только одно. Как в таком случае быть? И вообще, скажи, на каком наблюдаемом физическом свойстве частиц сказывается СТЕПЕНЬ СЖАТИЯ?

Ramzes писал(а):
А на сколько ограничено ретро пространство если там нет ничего ни расстояния ни времени ни сжатия и уж тем более каких либо границ в нашем понимании?


Как можно говорить о том, что лежит вне границ нашего понимания? От себя добавлю, что Ретро таковым не является. Подобные "угрозы" весьма ложны, ибо человеческое Сознание обладает очень глубокой проникновенностью как минимум во все уголки НАШЕЙ Вселенной (я говорю не только о Галактике).

Ramzes писал(а):
А если попробовать сделать модель сферы в разрезе, хотябы с интерференцией двух волн?


Можешь попробовать. Я пробовал :)

Ramzes писал(а):
Тогда вопрос: возможно ли сужествование бегущей волны, с такими же параметрами волны которые образовали стоячую волну?


В одномерном случае - нет, хотя бы в двумерном - можно. Стоит слегка изменить направление волнового вектора.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 15:16 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Здравствуй Dorian. Пришлось многое обдумать, поэтому задержка с ответом.
"Колебания структуры (Ретро-пространства) идут сразу во все стороны по всему объему сферической волны"(http://voprosy.babikov.com/Articles/200 ... izika.html), т.е. если посмотреть "вразрез" то получается чтото такое. Обращаю внимание что рисунок надо предствлять в сферическом объеме
Розовый цвет - сжатие
Белый цвет - разряжение
Изображение
"Сами волны в объемной структуре есть не что иное, как изменение ПЛОТНОСТИ структуры" и там же у Юрия Анатольевича "с появлением волн вследствие вихревого (торсионного) закручивания объема структуры Ретро появилось сжатие структуры (материя), расстояние и время" А вот про это я несколько забыл и поэтому у меня в начале получалась статичная картина стоячих волн Ретро-пространства.
Далее здесь на форуме и в твоих работах по физике (кстати они сейчас перестали скачиваться), ты наглядно показал как образуются вихри (читай элементарные частицы) и для их образования служат МИНИМУМ две волны Ретро-пространства с разной амплитудой, частатой и торсионным вектором.
Как у простой бегущей волны есть два пика так и у стоячей волны тоже есть эти ДВА пика: СЖАТИЕ и РАЗРЯЖЕНИЕ
Изображение
Dorian писал(а):
Как ни странно, но при такой картине вихрей получается бесконечно много. Я бы ориентировался только на максимальные (по амплитуде) из тех, что возможны на интерференционной картине. Иначе лично я вообще начинаю путаться, что есть что и где есть где :)

Я тоже путаюсь. Но здесь надо операться на теже самые волны которые возникают в Ретро-пространстве. Волны более высокой частоты. Они ведь тоже распространяються сферической волной на весь объем структуры Ретро-пространства, тоже так же как и волны Мертвого-пространства, только частота и амплитуда отличаються. И именно поэтому НУЖНО учитывать МАКСИМУМЫ СЖАТИЯ и РЯЗРЯЖЕНИЯ стоячих волн.
И если принимать во внимание вышесказанное то вихри (читай Элементарные частицы) будут немного отличаться. Вихри может образовывать минимум ДВЕ волны, при чем основную роль в образовании вихрей будет играть та волна у которой частота выше.
Смотри, есть первая стоячая волна со своими сжатиями и разряжениями. Перпедикулярно ей идет вторая волна, на ней тоже есть максимумы сжатия и разряжения. Но эта волна по первой проходит по всей структуре как в максимумах СЖАТИЯ первой волны, так и в максимумах РАЗРЯЖЕНИЯ первой волны. И эта вторая волна будет образовывать вихри на первой, на всей структуре по которой в данный момент времени она проходит. Вихрей при таком подходе должно быть просто огромное количество, наибольшей "живучестью" я думаю все-таки будут обладать вихри которые находяться в МАКСИМУМАХ первой волны СЖАТИЯ и РАЗРЯЖЕНИЯ.
Т.к. волна которая спобна образовывать вихри высокочастотная, по сравнению с волной на которой она образует вихри, то эти вихри будут различаться. На пике Сжатия первой волны образованный вихрь будет иметь энергию большую и размеры меньше, т.к. энергии обоих волн на пике сжатия первой волны больше. И соответственно образованный вихрь в пике РАЗРЯЖЕНИЯ первой волны будет обладать энергией меньшей, чем энергия волны необходимой для его образования и соответственно большими размерами. И еще одно свойство будет у этих вихрей разное это ВЕКТОР.
И вот такие мои размышления меня привели к тому что Юрий Анатольевич и говорил: что НЕЙТРОН это лептон мертвого пространства, так же как и электрон это лептон нашего пространства.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 16:21 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ramzes писал(а):
Пришлось многое обдумать, поэтому задержка с ответом.

Ничего страшного, Ramzes, я тоже очень занят исследованиями. Главное, чтобы был некий прогресс :) Обдумывать придется многое, и чаще всего по нескольку раз.
Ramzes писал(а):
"с появлением волн вследствие вихревого (торсионного) закручивания объема структуры Ретро появилось сжатие структуры (материя), расстояние и время"

Как ты себе представляешь торсионное закручивание? И вообще, как видишь образование вихрей? Что завихряется и под действием чего?

Рассматривая волновую модель мы способны получить лишь матрицу плотности Ретро-структуры, ни больше, ни меньше. И мы ни о чем пока более не говорим, кроме матрицы плотности. Нужен некий качественный шаг, позволяющий нам перейти к понятию торсионной закрутки, как таковой.

Матрица плотности подразумевает собой распределение областей сжатия и разряжения в некотором объеме. Есть такое понятие, как разница давлений (вытекает их разницы плотностей при прочих одинаковых условиях). А разница давлений, как вы можете убедиться из множества опытов - порождает вихревые структуры.

Но привязать параметры этих вихревых структур к изначальным параметрам матрицы плотности не удастся, так как для их образования неважно, как, в каком направлении образуется разность давлений. Влияет только величина давления и ДИНАМИКА матрицы плотности.

Более "предсказуемые" вихри вытекают из понятия поляризации. Я об этом уже твержу года полтора, но пока что отклика никакого не наблюдал. При поляризации роль "сути" вихря играет динамика изменения плотности среды. Поиграться с поляризованными вихрями можно тут: http://www.physics.ru/courses/op25part2 ... heory.html
Для этого необходимо запустить соответствующую анимацию в конце страницы (может запросить плагин для работы).

Исходя их всего этого я не совсем догоняю, о каких именно вихрях ты говоришь? Опиши их структуру и способ образования? Пока я вижу только интерференцию волн.

Работая над материалами школы АР-СиС мне удалось выяснить, что дела могут обстоять не совсем так, как мы себе это ранее представляли.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 22:40 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
"с появлением волн вследствие вихревого (торсионного) закручивания объема структуры Ретро появилось сжатие структуры (материя), расстояние и время"

Как ты себе представляешь торсионное закручивание? И вообще, как видишь образование вихрей? Что завихряется и под действием чего?

Именно эта цитата принадлежит Юрию Анатольевичу http://voprosy.babikov.com/Articles/200 ... izika.html Я сейчас сам думаю над этим вопросом. Здесь, если исходить из этой цитаты, то сами волны появляються лишь как следствие вихревого (торсионного) закручивания структуры Ретро, т.е. у Ретро уже есть торсионные вектора? Или только с появлением сферических волн появляется торсионный вектор? Имею ввиду торсионные вектора волн структуры Ретро.
Я когда искал само значение Сферической волны, наткнулся на формулу решения уравнения сферической волны. И там в уравнении присутствует КРУГОВАЯ ЧАСТОТА, но разобраться в этом пока времени и опыта не хватает. Возможно ли такое что просто из-за образования множества сферических волн у них само по себе возникает торсионное вращение.(Я сам сильно сомневаюсь, но продолжаю это обдумывать). Это как следствие того примера что Юрий Анатольевич говорил, что терроиды имеют структуру двойной спирали и она получается сама собой. Я долго не мог понять как это так может быть пока не наткнулся на опыт со стаканом воды, который поставил все на свои места (опыт приведен выше, а фото внизу).
Изображение
По поводу самих вихрей, я считаю что они могут образовываться из-за разницы давлений по функции энтропии с соответствующей закруткой в виде двойной спирали (но это больше относится к переходу от более плотного пространства к менее плотному).
И непосредственно что касается тех вихрей которые называют элементарними частицами. Ретро пространство на мой взгляд если и образует волны, то эти волны должны быть самыми простыми, а по аналогии с излучением атомов, у атомов излучение всегда поляризованное. И если продолжить эту тему, то вполне возможно, что волны в Ретро только поляризованые? Поляризация — это явление направленного колебания векторов напряженности полей. (В нашем случае волн различной степени сжатия, частоты и амплитуды).
На приведенной тобой ссылке показано взаимодействие двух поляризованных волн перпендикулярных друг другу, которые совершают гармонические колебания во времени.
Изображение
Если представить что щель волны Ex бесконечно проложаеться вверх и вниз, а щель Ey также бесконечно продолжается вправо и влево.
То возможно ли, что гармонические колебания этих двух волн всё-таки будут проходить с образованием вихрей? Как на данной картинке.
На картинке взаимодействия поляризованных волн, волны нарисованы одинаковые (длина, частота и амплитуда). Если мысленно изменить это соотношение то образование вихрей будет проходить быстрее.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 10:05 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Ramzes писал(а):
десь, если исходить из этой цитаты, то сами волны появляються лишь как следствие вихревого (торсионного) закручивания структуры Ретро, т.е. у Ретро уже есть торсионные вектора?


Хороший вопрос :) Яйцо или курица :)

Ramzes писал(а):
Я когда искал само значение Сферической волны, наткнулся на формулу решения уравнения сферической волны. И там в уравнении присутствует КРУГОВАЯ ЧАСТОТА, но разобраться в этом пока времени и опыта не хватает.

В этом нет ничего сложного. Просто сферические волны (как и любые другие) бывают двух типов:
1. Продольные
Изображение
2. Поперечные
Изображение

Википедия:

По отношению к направлению колебаний частиц среды:
1. продольные волны (волны сжатия, P-волны) — частицы среды колеблются параллельно (по) направлению распространения волны (как, например, в случае распространения звука);
2. поперечные волны (волны сдвига, S-волны) — частицы среды колеблются перпендикулярно направлению распространения волны (электромагнитные волны, волны на поверхностях разделения сред);
волны смешанного типа.

По виду фронта волны
(поверхности равных фаз)
1. плоская волна — плоскости фаз перпендикулярны направлению распространения волны и параллельны друг другу;
2. сферическая волна — поверхностью фаз является сфера;
3. цилиндрическая волна — поверхность фаз напоминает цилиндр.

То уравнение, в котором ты обнаружил круговую частоту, по-видимому, описывает поперечные сферические волны. Так что с этим тоже придется определиться - с какими волнами имеем дело?

Ramzes писал(а):
То возможно ли, что гармонические колебания этих двух волн всё-таки будут проходить с образованием вихрей? Как на данной картинке.

Именно про это я уже давно пытаюсь сказать.
Ramzes писал(а):
Если мысленно изменить это соотношение то образование вихрей будет проходить быстрее.

Можно сделать это не только мысленно, но и в самом активном окошке с волнами, изменив их длину волны.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 11:42 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Dorian писал(а):
Хороший вопрос :) Яйцо или курица :)

Да уж вопрос хороший и он все чаще начинает встречаться :) возможно потому что в верном направлении движемся :thumbs_up
За информацию по волнам благадарю, первое что пришло в голову когда увидедел УХ-ТЫ ЭТО ОНО

Dorian писал(а):
То уравнение, в котором ты обнаружил круговую частоту, по-видимому, описывает поперечные сферические волны. Так что с этим тоже придется определиться - с какими волнами имеем дело?

В последнее время, много информации приходиться пересматривать и со многим заново приходиться определять. Думаю что и с этим тоже определимся, рано или поздно. (Но мне с первого взгляда показались симпатичнее ПОПЕРЕЧНЫЕ СФЕРИЧЕСКИЕ ВОЛНЫ)

Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
То возможно ли, что гармонические колебания этих двух волн всё-таки будут проходить с образованием вихрей? Как на данной картинке.

Именно про это я уже давно пытаюсь сказать.

Ну теперь ты уже не один, самое главное не то что ты был услышан, а то что ты был понят. :friends:

Dorian писал(а):
Ramzes писал(а):
Если мысленно изменить это соотношение то образование вихрей будет проходить быстрее.

Можно сделать это не только мысленно, но и в самом активном окошке с волнами, изменив их длину волны.

Там изменяется только амплитуда волны, а частота остается постояной.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 12:31 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Привет Dorian, в продолжение дискуссии с камими волнами продольными или поперечными мы имеем дело. Как оказалось этот вопрос решился еще в 19 веке!!!!!!

Wikipedia писал(а):
Волновая теория света
Через сто лет после появления «Начал» авторитет Ньютона достиг высшей точки. Его критика волновой теории света была признана большинством учёных не только в Англии, но и на континенте, хотя убедительного объяснения явлениям дифракции и интерференции так и не было дано. Частично это объяснялось тем, что полная математическая теория волновых колебаний была создана только в начале XIX века (Фурье).

Первый удар по корпускулярной (эмиссионной) теории света нанёс Томас Юнг, врач, специалист по физиологической оптике. Отметим, что он также построил правильную теорию цветового зрения и аккомодации. В 1800 году Юнг разработал волновую теорию интерференции (и ввёл сам этот термин) на основе сформулированного им принципа суперпозиции волн. По результатам своих опытов он довольно точно оценил длину волны света в различных цветовых диапазонах. Юнг рассматривал свет как упругие (продольные) колебания эфира.

Волновая теория Юнга была встречена враждебно. Как раз в это время было глубоко изучено явление двойного лучепреломления и поляризации света (Брюстер, Араго, Био, Лаплас), воспринятое как решающее доказательство в пользу эмиссионной теории. Но тут в поддержку волновой теории (ничего не зная о Юнге) выступил Огюстен Жан Френель, в то время дорожный инженер-строитель. Рядом остроумных опытов он продемонстрировал чисто волновые эффекты, совершенно необъяснимые с позиций корпускулярной теории, а его мемуар, содержащий всестороннее исследование с волновых позиций и математическую модель всех известных тогда свойств света (кроме поляризации), победил на конкурсе Парижской Академии наук (1818).

Курьёзный случай описывает Араго: на заседании комиссии академиков Пуассон выступил против теории Френеля, так как из неё следовало, что при определённых условиях в центре тени от непрозрачного кружка мог появиться ярко освещённый участок. На следующем заседании Френель продемонстрировал членам комиссии этот эффект.

С этих пор формулы Френеля для дифракции, преломления и интерференции вошли во все учебники физики.

Оставалось понять механизм поляризации. Ещё в 1816 году Френель обсуждал возможность того, что световые колебания эфира не продольны, а поперечны. Это легко объяснило бы явление поляризации. Юнг в это время тоже пришёл к такой идее. Однако поперечные колебания ранее встречались только в несжимаемых твёрдых телах, в то время как эфир считали близким по свойствам к газу или жидкости. Незадолго до тяжёлой болезни Френель представил мемуар с описанием новых опытов и полную теорию поляризации, сохраняющую значение и в наши дни.

Классическая волновая оптика была завершена, поставив в то же время труднейший вопрос: что же такое эфир?

Следующие почти сто лет обозначены триумфальным успехом волновой теории во всех областях.

1832: Уильям Гамильтон открыл тонкий эффект (коническую рефракцию в двухосных кристаллах), который сначала обнаружился при анализе математической модели, а затем подтверждён экспериментально.

1850: опыт Физо показал, что скорость света в воде уменьшается (в эмиссионной теории она должна была увеличиться).


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 12:00 
Последователь
Последователь

Зарегистрирован: 07 апр 2009, 09:12
Сообщений: 209
Откуда: Иваново
Ramzes писал(а):
Dorian писал(а):
То уравнение, в котором ты обнаружил круговую частоту, по-видимому, описывает поперечные сферические волны. Так что с этим тоже придется определиться - с какими волнами имеем дело?

В последнее время, много информации приходиться пересматривать и со многим заново приходиться определять. Думаю что и с этим тоже определимся, рано или поздно. (Но мне с первого взгляда показались симпатичнее ПОПЕРЕЧНЫЕ СФЕРИЧЕСКИЕ ВОЛНЫ)

Предлагаю свои размышления с какими мы всё-таки волнами имеем дело.

Волна́ — изменение состояния среды (возмущение), распространяющееся в этой среде и переносящее с собой энергию. Основное свойство волны – это ПЕРЕДАЧА ЭНЕРГИИ БЕЗ ПЕРЕНОСА ВЕЩЕСТВА.
Если структура Ретро-пространства имеет какой-то объём, то в объёме могут распространяться только сферические волны. Их мы и будем рассматривать.
По отношению к направлению колебаний частиц среды разделяют:
продольные волны (волны сжатия, P-волны) — частицы среды колеблются параллельно (по) направлению распространения волны (как, например, в случае распространения звука).
поперечные волны (волны сдвига, S-волны) — частицы среды колеблются перпендикулярно направлению распространения волны (электромагнитные волны, волны на поверхностях разделения сред). Их ещё называют ВОЛНЫ СДВИГА
волны смешанного типа.
А вот теперь рассмотрим как распространяються в объёме эти волны лучше визуально. Для поперечной волны-Внимательней посмотрите на рисунок, эту волну порождает ЗДВИГ. И если продолжить, то в точке здвига САМ ЗДВИГ ВОЗМОЖЕН КАК ПО ЧАСОВОЙ ТАК И ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ.

ИзображениеИзображение
Если вы обратили внимание то на первом рисунке волны распространяються от центральноного источника по всем направлениям
Изображение
А поперечные волны распространяються так же как и продольные волны во все направления и в добавок к этому перпендикулярно направлению распространения волны (по кругу).
Изображение

Промежуточный вывод:
1. У прольной волны при соответстующих условиях, могут образоваться СТОЯЧИЕ волны. Но эти волны будут собой представлять только сферы, т.е. стоячие сферические волны, без векторов направлений. Другими словами картина стоячих волн будет статична.
2. Поперечные волны так же как и продольные при соответствующих условиях будут образовывать стоячие сферические волны без определённых векторов направлений. Отличие поперечной волны заключаеться в том что частицы среды ещё колеблются перпендикулярно направлению распространения волны (по кругу). Т.е. в них есть вектор направления.

И тут самое время обратиться к школьной программе по геометрии.
Отраже́ние — явление частичного или полного возвращения волн (звуковых, электромагнитных и других), достигающих границы раздела двух сред (препятствия), в ту среду, из которой они подходят к этой границе. Угол между направлением движения отражённой волны и нормалью к границе раздела сред называется углом отражения; он равен углу падения, но расположен по другую сторону от нормали.
Образование стоячих волн возмозно при отражении бегущей волны. И при этом, в нашем случае, отражение должно быть под углом 90 градусов к бегущей волне.
Здесь вроде всё понятно: синяя волна бегущая, красная отражённая. Чёрная сумма энергий бегущей и отражённой волны СТОЯЧАЯ ВОЛНА.
Изображение
Закон отражения света — устанавливает изменение направления хода светового луча в результате встречи с отражающей (зеркальной) поверхностью: падающий и отражённый лучи лежат в одной плоскости с нормалью к отражающей поверхности в точке падения, и эта нормаль делит угол между лучами на две равные части. Широко распространённая, но менее точная формулировка «угол падения равен углу отражения» не указывает точное направление отражения луча. Тем не менее, выглядит это следующим образом:
Изображение
Используя это свойство можно определиться в каком направлении будет отражаться энергия поперечной волны (именно та энергия которая распространяется перпедикулярно направлению распространения волны (по кругу)). И какой в конечном итоге стоячая волна будет иметь вектор.
В поперечной волне получается ДВА направления потока энергии волны. Смотрим рисунки.
1. Направление движения энергии из центральной точки происходит во все стороны.
2. Направление движения энергии из центральной точки происходит перпендикулярно направлению распространения волны (по кругу).
В этом случае для поперечной волны отражение энергии надо учитывать по двум направлениям. В результате чего мы получаем. Как и продольной волной полное отражение бегущей волны назад в центральную точку, и полное отражение поперечной волны (круговой) при малом угле падения.
Вывод:
Здесь будет наблюдаться, ДВЕ ИНТЕРФЕРЕНИИ. 1. Бегущей и отражённой волны. 2. Бегущая и отражённая энергия поперечной волны (круговой).
Стоячие волны будут?
Будут и картина стоячих волн будет СТАТИЧНА.
ИзображениеИзображение
При учёте бегущей и отражённой энергии поперечной волны. Появляеться ВЕКТОР.
Угол падения энергии поперечной волны (а он будет очень мал), будет иметь отражение этой энергии В ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ.

Вот у нас и получилось картина стоячих волн статична и имеет вектор.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ФИЗИКЕ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 23:01 
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:43
Сообщений: 516
Отличная работа, Ramzes!
Достойна высших похвал. Правда люди здесь напрочь перестали ценить раздел естествознания. Оно, почему-то у всех ушло на последний план... Помню золотые времена, когда большим коллективом мы обсуждали теорию многомерности ЮА, строили модели, делали открытия...

Немного только непонятно, с какой целью ты вставил в свою статью изображения карты скопления галактик и их кластерную организацию? Мне кажется этот момент стоит пояснить, и чем подробнее - тем лучше.

Все это замечательно и логически верно... Думаю, следует развить эту мысль на случай нескольких векторов. Что получится? Как будет выглядеть волновая модель? Если голова пойдет кругом - не щади ее, она на многое способна :thumbs_up

Интересно было бы рассмотреть многомерный случай: четырехмерную сферическую волну. За счет дополнительного измерения 4d сфера имеет возможность поляризации и поворота вектора поляризации 3d сферической волны. Конечно, это трудно представить, но имеет место быть, не так ли?

Вообще, лично я сейчас работаю над моделированием структур материи в масштабе 10^(-19) метра. У истоков, так сказать :) :dash:


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 7 [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB